文化中国行｜78岁中国工美大师殷秀云：期待1700余年的雕漆技艺在重庆生根
“在重庆解放碑，我感受到浓浓的年味，我尤其高兴的是，现场来了这么多对雕漆感兴趣的市民，这说明咱们重庆人民对于非遗文化的尊重和喜爱。”1月17日，“如漆而遇·雕漆艺术珍品展”现场，中国工艺美术大师、第一批国家级非遗项目雕漆技艺代表性传承人殷秀云在接受新重庆-重庆日报记者专访时说。
▲展览现场，殷秀云表示期待雕漆在重庆生根。记者 赵欣 摄
作为“非遗贺新春 赶个年味集”活动重磅单元，这场雕漆珍品展的盛况令78岁的殷秀云颇为感慨：“雕漆来自北京，却在热闹的重庆市中心办成了一个颇具规模的展览，不瞒您说，哪怕在北京，雕漆技艺可能都从没在一个展厅里有这么多精品集中亮相。重庆这座城市对文化的包容性很强，我期待雕漆未来能在重庆生根。”
1700多年历史的“活化石”
新重庆-重庆日报：雕漆来自北京，对于重庆市民来说比较陌生，您能介绍一下这项非遗吗？
殷秀云：雕漆又被称为剔红，是一种以大漆为原料，在胎体上一层层涂堆到适当厚度，再进行加工雕刻的传统手工艺品，与景泰蓝、象牙雕刻、玉雕一起被誉为京城工艺“四大名旦”，2006年入选首批国家级非遗。
在中国古代，雕漆属于宫廷艺术，古代帝王非常喜爱，有史料表明，它在三国时期就有了，距今1700多年历史。从它本身的艺术特性来说就非常特殊。因为，其他任何一种雕刻都是在天然物质上直接雕刻，而雕漆则不是，雕漆属于一种软雕，你看从树上割下来的漆，本来是液体吧，雕漆匠人能把液体的漆变成固体之后雕刻。
▲雕漆艺术珍品展展品。记者 张春晓 摄/视觉重庆
雕漆这种软雕技艺，经过一代代匠人保留到今天，我认为它像“活化石”，凝结了1700多年的文化记忆。它使用的原料大漆历史就更悠久了。我国是世界上最早使用漆的国家，作为大自然的馈赠，大漆品质非常优秀。至今，漆器还在我们生活中发挥重要作用。古语云：“滴漆入土，千年不腐。”说的就是漆器。
新中国成立以后，雕漆成为中国对外交流的重要工艺品。1700多年来，雕漆在中华传统艺术中有着不可替代的作用。我们作为这个行业的传承人，还有很多事情要做。我已经入行60多年了，还在带徒弟，希望他们能够传承下来，因为这是非常优秀的非物质文化遗产。
希望重庆成为雕漆传承基地
新重庆-重庆日报：这次在重庆举办雕漆珍品展，您不辞辛苦专程赶来助阵，初衷是什么？
殷秀云：作为国家级传承人，为雕漆的传承发展出力是我应尽的责任，这场展览颇具规模，甚至在北京都未曾有过，我特别期待它不但能在重庆盛大展出，而且能在这里落地生根。我一直认为，包括雕漆在内的各项非遗，都是中华民族的优秀传统文化，它虽然来自某个地方，但是又不仅仅只属于某一个地方。它们，是中国人民共同拥有的文化宝藏。
我上一次来重庆已经是52年前了，1973年，我到大足时刻写过生，如今的重庆，已经成为一座开放包容的现代化大都市，我相信它有条件成为北京之外的又一个雕漆传承基地，重庆的雕漆传承工作已经有三四年了，我有两个徒弟在这边。当然，雕漆要想掌握好，不是几年时间就够的，需要持久地去琢磨、研究、实践。我听说重庆雕漆技艺已经成为了区级非物质文化遗产，这是好事，我相信只要坚持下去，雕漆就能真正在重庆生根。
▲雕漆艺术珍品展展品。记者 张春晓 摄/视觉重庆
新重庆-重庆日报：对于普通观众来说，应该如何欣赏一件雕漆作品？
殷秀云：雕漆制品造型古朴、纹饰考究、色泽光润、形态典雅，从审美角度来看，主要是欣赏器物表面的浮雕和锦纹。许多雕塑作品的浮雕都可以做到栩栩如生，但锦纹是雕漆独特的雕刻风格，比如以山水人物为题材的作品，通常刻三种锦纹，以表示天、水、地不同的空间，天锦用曲折回转的单线表示，水锦用波纹组成，地锦用方格或斜方格内饰多瓣形小花表示，似繁花遍地。三种基础锦纹可以变化出一百来种不同花样，变化万千，精细之极，这是最大的特点，任何一种雕刻里边都没有，而且雕漆是自然的、环保的，防酸防碱防腐防潮。
52年前在大足留下难忘经历
新重庆-重庆日报：您曾在大足石刻写生？那是一段怎样的经历？
殷秀云：大足石刻的经历让我非常难忘。那是1973年，我才从美术学校毕业分配到工艺厂上班不久，厂里创作新产品的时候，我们经常到各地写生，比如云冈石窟、敦煌莫高窟，等等。
我那时刚参加工作，对于出差写生搜集资料非常热衷，我们当时一共三个同事来大足，另外两位同事呢就是泛泛地看看就算了那种，但我觉得当时去一趟大足太不容易了，一定要尽量多地把我所看到的形象记录下来，所以我特意多呆了一天。记得接待我们的大足文化馆工作人员还很有感触地说，陆续接待过很多前来写生的女同志，在美术行业里面的人当中，我可能是唯一一个沉下心来在这儿画的。
我尤其非常感动的是，当时大足有个石窟洞，还没有开放给游客参观，工作人员为了支持大老远赶来的我，特别开了“绿灯”，他们把我锁在洞里让我画画，还给我准备了一张凳子、一暖瓶热水，我在洞里整整画了一天。记得那天一早，我吃了早点就进洞了，因为很专注，体力消耗很大，下午出来的时候腿都软了，还一下子跪在了地上，工作人员都说特别佩服我。
新重庆-重庆日报：您这段经历跟敦煌莫高窟的早期文博工作者倒有些相似？
殷秀云：这样说来，好像是的，我去大足石刻的时候是50多年前了，待了总共一天半，我在北山和小佛湾大概完成了40张左右速写，飞快地画，就是想尽可能保留下那些造像的样子。现在看到那些手稿，当时的情形还历历在目。
除了大足，我年轻时还去了很多地方写生，比如山西的晋祠、华严寺、云冈石窟等等，留存到今天，真的是非常珍贵的原始资料。这些资料对我后来的创作启发太大了，比如，我曾给中国台湾高雄的清凉山妙崇寺设计景泰蓝壁画，将近600平方米壁画设计，最大的宽17米多，高4米多，有的柱子高12米，这些设计的功底，都来自包括大足石刻在内的早期速写经历。
新重庆-重庆日报：您从事雕漆已经60多年了，雕漆对您来说意味着什么？
殷秀云：艺术可以滋养人生，雕漆对我而言就是最大的人生滋养，几十年来，我只要开始干活儿，就能很快沉浸其中，于是任何烦恼、不愉快的事情都没有了。现在年纪大了眼睛也花了，但戴上老花镜，我还能继续雕刻，我也愿意继续干下去。
老实讲，我一开始也不愿意进入雕漆行当，我想做象牙雕刻。我从小喜欢画画，在电影上看到了象牙雕刻很喜欢，正好美术学校招生，就进去了，毕业时分配到厂里，我们厂子象牙、玉器、雕漆、景泰蓝等都要做，我被安排做雕漆和景泰蓝，起初不情愿，慢慢接触多了，对雕漆的感情也越来越深。俗话说，“择一事，终一生”，我想我这辈子跟雕漆也是结下了不解之缘，能够传承这项1700多年的技艺，是我今生的幸运。